2016-10-21 13:01:18 +0000 2016-10-21 13:01:18 +0000
30
30

Wat is het gevaarlijkste gebied van Parijs (of de voorsteden) volgens de politiestatistieken?

Als ik op reis ga, houd ik ervan om gebieden te bezoeken die door toeristische gidsen als ‘gevaarlijk’ worden beschouwd. Vaak blijken ze een beetje ruw, maar helemaal niet gevaarlijk en interessant om te zien.

De vraag is dus: wat is het meest ‘gevaarlijke’ gebied dat ik in Parijs kan bezoeken? Om de vraag niet-subjectief te maken zijn politiestatistieken welkom. Ik ben me ervan bewust dat bepaalde toeristische locaties een hoge concentratie van oplichters hebben, maar ik ben meer geïnteresseerd in ‘buurten’ die door de lokale autoriteiten als gevaarlijk worden beschouwd.

Antwoorden (4)

30
30
30
2016-10-21 13:56:35 +0000

Ik kan helpen met plaatsen die verschrikkelijk gevaarlijk zijn, maar het is een kwestie van mening over wat het meest gevaarlijk is. Eerder dit jaar maakte ik deel uit van een missie die door de JCWI werd gestuurd om vluchtelingen te helpen. We gingen naar Calais en naar Parijs. Gewapende begeleiders vergezelden ons bij elke stap van de weg.

Ga naar de [ Stalingrad metrohalte ](https://en.wikipedia.org/wiki/Stalingrad_(Paris_M%C3%A9tro)] (Noordoostelijk Parijs). Wanneer u naar buiten komt, slaat u rechtsaf en gaat u naar het noordoosten, naar de Avenue de Flandre (https://fr.wikipedia.org/wiki/Avenue_de_Flandre). Ga een paar blokken verder op de Avenue en sla linksaf naar een willekeurige zijstraat. Daar vindt u een ietwat post-apocalyptische plaats waar de migranten een camping hebben aangelegd. Het is bloedig gevaarlijk en onnozel om zonder escorte rond te lopen.

En als dat niet avontuurlijk genoeg is, is er een verlaten spoorweg die rond het centrum van Parijs loopt en die de Petite Ceinture ’ (d.w.z. ‘kleine gordel’) wordt genoemd. Delen van het spoorpad zijn opgeëist voor ad hoc, provisorische migrantenkampen. Deze zijn in wezen wetteloos.

Om het te proberen, kunt u de sporen in de buurt van de Gare d'Orsay ’ (of echt overal langs het spoorpad) oppikken. Wandel over het pad in de richting van het zuidoostelijke deel van Parijs. U vindt er tenten en matrassen en wat er niet bezaaid is en u zult tevreden zijn dat u in Parijs stadsgevaar hebt meegemaakt. Denk er zelfs ‘s nachts niet aan.

The Guardian, fair use )

Dit alles is tijdgevoelig omdat de burgers echt boos zijn en de stad stappen onderneemt om dingen te repareren. Dus ga nu maar. En wat betreft de politiestatistieken? LOL! Deze plaatsen zijn 'ongereguleerd’.

Als je gewoon op zoek bent naar medium spookachtig eng, probeer dan de Catacomben met een onofficiële nachtgids.

  • *

OPMERKING: Jonathan Reez vraagt “_Is het oké om dat migrantenkamp te bezoeken als je geen waardevolle spullen bij je hebt? _”

Tenzij je een bord in ongeveer 12 talen hebt dat je geen waardevolle spullen bij je hebt, zou ik het niet suggereren. Uw beste strategie is om te wachten tot u een politiepatrouille te voet ziet en te vragen of u zich bij hen kunt voegen. Of blijf dicht achter hen zonder toestemming, maar verwacht dan een scherpe uitdaging. Ben je een verkeersagent? Een pooier? Drugshandelaar? Op zoek naar kinderen om te ontvoeren? Een seriemoordenaar? Wat doe je daar? *Je hoort er niet bij! * Deze vragen zouden door jou, de bezoeker, worden gesteld in plaats van de inwoners. De politie zou overstuur zijn omdat je op een onregelmatige plek bent en ze zullen tijd moeten verspillen aan het begeleiden van je naar de veiligheid.

OPMERKING: Sumydra commentaar: “-1 voor stereotype (migranten -> misdaad) zonder enige gegevens om het te staven

Interessant is dat er in dit antwoord _geen melding wordt gemaakt van ‘migrantencriminaliteit’, zelfs niet door de verschillende bewerkingen. Het antwoord gaat over ‘gevaar’. Laten we eens kijken naar een eerdere definitie op deze site waar het onderwerp Rusland was…

Dat gezegd hebbende, als uw definitie van ‘gevaarlijk’ ook het gevoel van onveiligheid omvat, of fysiek geïntimideerd zijn, of enige andere bron van ongemak veroorzaakt door de lokale bevolking, dan zouden deze dingen kunnen leiden tot een gevoel van bedreiging. Op zijn minst zal het ongemak van een vermeende bedreiging je stemming bederven en mogelijk leiden tot de conclusie dat het gevaarlijk is. Dit kan gebeuren zonder dat er een misdrijf wordt gepleegd, zoals een directe fysieke aanval. Fysieke intimidatie is ook geen misdrijf, maar leidt tot hetzelfde gevoel van bedreiging en onveiligheid.

Bron: Deze passage zegt dat ‘gevaar’ vaak een staat is waar de persoon het gevoel heeft niet veilig te zijn. “Misdaad” en “criminaliteit” kunnen, en hebben vaak niets te maken met het. Ook staat er niets in dit antwoord dat een bepaalde etnische groep stereotypeert. Deze begrippen werden geïntroduceerd door commentatoren , waarschijnlijk als een misverstand vertoon van vroomheid . Het is mijn ervaring dat de gebieden die in dit antwoord worden genoemd honderden groepen vertegenwoordigen, waaronder geboren en gefokte Fransen.

  • *

En voor degenen die denken dat dergelijke dingen er toe doen of een belediging waarnemen of anderszins denken dat ik schaduw werp, merk op dat ik een islamitische طالب علم ben onder de voogdij van een Sunni-geleerde.

  • *

Media links die helpen bij het definiëren van ‘gevaarlijk’

De meeste geloofwaardige berichten vertellen ons dat deze incidenten door yobbos ] werden uitgelokt op een wildernis in plaats van door de migranten zelf.

  • *

Update 29 oktober 2016

Met betrekking tot de sluiting van de migrantenkampen in Calais, melden sommige nieuwsbronnen dat de migrantenkampen in Parijs zijn uitgebreid met het 10e arrondissement. De 10e was niet erg veilig om mee te beginnen vanwege het Gare du Nord en Gare de l’ Est. Daarom is een verhoogd situationeel bewustzijn aan te bevelen, terwijl in de 10e (naast de eerder genoemde 19e).

13
13
13
2016-10-21 14:01:19 +0000

(disclaimer: niet-Franse blanke man, midden 40, Franstalig)

Parijs is net zo veilig (of gevaarlijk, afhankelijk van je standpunt) als elke andere grote stad in de wereld.

Er is veel politie overal (vooral sinds de laatste 2 jaar) en meer in het centrum van de stad in de buurt van de toeristische gebieden.

De meeste criminaliteit tegen toeristen zijn oplichting, pesterijen en zakkenrollerij en gebeuren in gebieden met veel verkeer (lokale attracties, openbaar vervoer).

De meeste toeristische attracties zijn gecentreerd in het midden van de stad (1e tot 7e arrondissement)

Dus. …

Sommige gebieden buiten de “périphérique” (snelweg rond de stad) zijn misschien minder veilig, maar als toerist is er daar niet veel te zien (behalve de prachtige kathedraal in Saint-Denis)

(zie dit, meestal pagina 17 die de resultaten voor kleine misdaden voor 2008 toont) http://julienas.ipt.univ-paris8.fr/vgodard/pub/geomarke/memoires/07-08/boudiaf.pdf

en dit (wat recenter is en een interactieve weergave van de “cijfers” biedt) http://edj-code.fr/crime/

13
13
13
2016-10-21 13:53:01 +0000

Binnen Parijs is het noordoostelijke deel het meest “gevaarlijke”… Dat gezegd hebbende, is dit niets als je het vergelijkt met referentiesteden als Johannesburg bijvoorbeeld.

Ik vond dit document http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20090831/1233615_29b3_tauxdecriminaliteparville.pdf

Het is een beetje oud maar de rangschikking is zeker nog steeds vrij accuraat. Rondom Parijs zijn Saint Denis, Aubervilliers en La Courneuve goede plaatsen om te bezoeken. Binnen Parijs kunt u naar Porte de la Chapelle, Belleville of La Goutte d'Or gaan.

10
10
10
2016-10-22 12:42:40 +0000

Veel drama in sommige antwoorden/commentaartjes… Het doet me denken aan deze Amerikaanse taxichauffeur die me vertelde dat hij nooit naar Frankrijk zou gaan na het zien van Amerikaanse mediaberichten over “moslimrellen” - die echt niets te maken hadden met moslims ](http://blogs.reuters.com/faithworld/2007/11/29/why-we-dont-call-them-muslim-riots-in-paris-suburbs/), en die echt gelokaliseerd waren, zowel in tijd, ruimte als aantal betrokkenen.

Ik denk dat “gevaarlijkheid” in deze context in feite het risico van agressie is (daarom neem ik een andere definitie aan dan Gayot Fow). Het ligt misschien voor de hand, maar alles heeft te maken met je houding en uiterlijk. Probeer dit NIET ! )

Pas op voor criminele statistieken, ze zijn sterk bevooroordeeld, niet eenvoudig te interpreteren, en soms institutioneel vervalst .

Gayot Fow noemt migrantenkampen als zogenaamd de gevaarlijkste plaatsen. Ik kan niet uit eigen ervaring spreken, maar veel lokale verenigingen [fr] staan in contact met deze mensen. Ik ben er vrij zeker van dat als je je bescheiden kleedt en zelfverzekerd en respectvol bent, nog meer als je iets te bieden hebt, het een krachtige ervaring kan zijn. Ik las (niet online, geen link) dat sommigen graag koffie wilden aanbieden aan mensen die op bezoek waren. Nu kan het anders zijn als je je fancy kleedt met ogenschijnlijke tekenen van rijkdom en minachting, of als je een mooi meisje bent dat korte kleren draagt (vergeet niet dat sommige, zo niet de meeste, niet gewend zijn om de huid van vrouwen op straat te zien), of tijdens de nacht.

Olielo noemt Aubervilliers. Aubervilliers is in principe een grote Chinese supermarkt. De criminaliteitsgraad is hoog vooral omdat men ervan overtuigd is dat Chinezen hoge bedragen aan contant geld bij zich hebben. Als je niet van Aziatische afkomst bent, riskeer je daar niet veel. Nogmaals, uiterlijk…

Olielo noemt ook Saint Denis. Merk op dat het een bekende plaats is voor drugshandel, wat het criminaliteitspercentage kan verhogen. Toch is Saint-Denis ongetwijfeld een van de minst veilige plaatsen .

Andere plaatsen waar de kranten de Fransen op hun hoede stellen zijn misschien Gare du Nord, en de RER B (stadstrein), meestal in bijna lege wagons geloof ik.

Als je rijdt, zou je ook kunnen controleren op kruispunten met een hoger risico op diefstal. Ik ken ze niet en ze kunnen variëren in de tijd.

Dat gezegd hebbende, ben ik het eens met de twee eerste zinnen in Max’ antwoord, over Parijs (en zijn omgeving, inclusief Saint Denis) die net zo veilig zijn als elke andere grote stad, en de politie die overal is. Hier zijn wat statistieken , niet gedetailleerd voor Parijs intra muros. De link van Max http://edj-code.fr/crime/ ) is ook leuk en complementair, aangezien deze zich richt op Parijs intra muros. Beide zijn echter in het Frans.

Als je gewoon een sensatie van gevaar wilt, zoals gesuggereerd door Gayot Fow, vind je ‘s nachts misschien intimiderende groepen mensen rond metrostations zoals Porte de Clignancourt of Barbès, en overdag rond ingangen van laagbouwblokken in buitenwijken (e. g. Saint-Denis).

Tot slot, als u het XVIe arrondissement (rijke woonwijk) bezoekt terwijl u zich kleedt en loopt als een jongeman uit de Parijse buitenwijken, vooral als u een beetje gebruind bent, is het niet onwaarschijnlijk dat u kennis maakt met de Franse politie.